Dopamine Addict [PEA&CTO]

[Kadoban]

Salut Toribon,

Alors au départ, je voulais juste m’acheter quelques actions pépère pour me détendre, pas lancer plein de débats (PEA/CTO, dividendes/value, etc.)

Sur le principe :

• Oui tu as raison, je suis d’accord. D’ailleurs, idéalement, j’aimerais bien tout mettre dans le PEA.
• Malheureusement ce n’est pas possible, ça va manquer de place un jour ou l’autre.
• Par contre il est jeune (3 mois), je n’ai donc aucune urgence de bloquer mes liquidités de suite.

Sur les stratégies à dividende :

• C’est un débat sans fin. Ensuite, quand je vois certains PF à dividende ça me laisse songeur. Entre ceux qui considèrent que 2% c’est du dividende et ceux qui tentent du 15% sur des titres moisis.
• Bref, pour mon PEA j’ai choisis dividendes, on verra bien si je score correctement ou pas. Normalement c’est moins bon que value.

Sur le CTO plutôt que PEA :

• Le financement à l’entrée du PEA est limité à 150k, ce qui peut faire mettons 15-30 actions pour que les lignes restent significatives (5-10k).
• Comme je fais un PEA à dividendes, je n’ai aucune place pour les actions qui servent moins qu’un Livret A.

Sur ma stratégie en général :

• Partir sur un PEA à dividendes ne ne veut pas dire que je vais me priver de jouer les actions value sur CTO, mais avec la contrainte de la flat tax. Cette taxe s’évite avec les MV, voire les donations (impossibles en PEA). Alors cela peut paraître absurde, mais ce n’est pas pire que tout autre investissement hors livrets règlementés.
• Cela ne veut pas dire que je n’achèterai pas d’actions value dans le PEA. En revanche, pas avec l’apport initial qui est limité donc réservé.
• Ce CTO est sur Boursorama, autant dire que cela ne va pas être fou en mouvements, ni en actions US, tellement ils se gavent comme des cochons. J’ai donc une liste de 15-30 titres cibles. J’ouvrirai un CTO US chez un courtier moins gourmand.

En espérant non pas t’avoir convaincu, mais au moins éclairé sur mes choix. En tout cas ça m’a permis d’être plus clair de mon côté. Et s’il y a un biais dans mon truc, n’hésitez pas

A tantôt
Kado

[Matth]

@Kadoban

S’il y avait une action « cotisations sociales », je ferais ALL-IN dessus

Diversification au top en plus, aucun secteur, aucune région, aucun type de personne, n’y échappe … même une fois mort …

[Roro_D_Toji]

Pour les actions US c’est 1.99€ en dessous de 500€ et 0.6% au delà de 500 me semble t’il sur Boursorama, c’est pas si cher que ça je trouve.

Le seul truc qui me gène perso, c’est que je fou 100€/mois sur CTO … donc pratique d’avoir accès à des fractions d’actions.

[GPCW_64]

ok

cool si tout est plus clair

[Kadoban]

C’est pire Roro,

Ce tarif est pour l’Euronext (quelques actions entre Paris et Bruxelles quoi) :

Le tarif découverte est déjà ultra violent (ce ne sont que les frais de courtage, y’a les autres après)

Pour les autres places boursières, c’est du Hold-Up en bande organisée :

Donc avec tes 100 euros par mois, tu peux :

• T’acheter 1 coca : 1 x $57.950 (action) x 0.94 (conversion euro) + 6.95 = 61.423 € dont 13% de frais
• La bonne nouvelle est que le mois suivant tu auras un report de 38.577 € et les moyens de te payer 2 cocas pour cette fois 6.5% de frais
• Elle est pas belle la vie ? 177 balles 3 cocas (8% de frais) ? C’est le concept de boule de neige version boursorama

Je n’ai pas fait le calcul pour les bourses européennes, pour une banque en ligne, on est à la limite de la fermeture administrative pour escroquerie

[Matth]

Sur des vrais montants d’ordre, à partir de 1k pour ma part, je suis quasiment au même prix quand j’achète sur PEA à 0,5% de frais comme le veut la lois Pacte, avec la TTF en plus (7/8€), que du Coca sur CTO Boursorama (~10€).
Même sur Trade Republic a 1€ l’ordre, si tu achètes pour 10 balles à chaque fois, là aussi tu te fais plumer, c’est à toi de placer le curseur …

Et après je ne sais pas à combien tu considères ton taux horaire, mais moi, quand au mois de mai, la feuille d’impôt est déjà remplie, même pour les dividendes US, sans annexes à remplir pour avoir un courtier étrangers, … et que je mets 5 minutes à cliquer sur valider uniquement, je suis gagnant au final …

[Matth]

@Kadoban

• T’acheter 1 coca : 1 x $57.950 (action) x 0.94 (conversion euro) + 6.95 = 61.423 € dont 13% de frais
• La bonne nouvelle est que le mois suivant tu auras un report de 38.577 € et les moyens de te payer 2 cocas pour cette fois 6.5% de frais
• Elle est pas belle la vie ? 177 balles 3 cocas (8% de frais) ? C’est le concept de boule de neige version boursorama

D’ailleurs ton exemple n’est pas possible, sur Boursorama c’est 100€ l’ordre minimum.

[Kadoban]

Pas faux… Trouve un truc pas limité « conformément à un autre truc » chez eux

[Kadoban]

Oui, ça c’est leur vrai point fort. J’ai ramé comme un malade cette année à cause des plateformes « neo »

[Matth]

@Kadoban

Oui, ça c’est leur vrai point fort.

Non y en a d’autre, la mise au nominatif gratuite et instantanée par exemple.
La plupart des autres courtiers te le facture bien cher, voir ne le propose pas du tout.
Dans mon cas, où je passe toutes mes lignes FR au nominatif, c’est un vrai plus.

Avoir la Société Générale derrière aussi c’est un point fort.

@Kadoban

J’ai ramé comme un malade cette année à cause des plateformes « neo »

C’est comme tout, est ce qu’on fait le truc soit même, ou est ce que l’on paye quelqu’un pour le faire …

[Roro_D_Toji]

Ah oui en effet, je comprends pourquoi tu trouves ça cher

Je peux toujours faire la méthode de matth, j’achète pour 1000€ d’actions une fois par an ahahha.

[Matth]

@Roro_D_Toji

Ah oui en effet, je comprends pourquoi tu trouves ça cher

Et pourtant les prix ont graves baissés chez les courtiers en ligne type Boursorama. C’était 5x plus cher il y a à peine deux ans encore …
Mais les néo courtiers qui parlent de 0 frais (même si tu manges un bon petit spread au passage ), ont rendu les gens complètement accroc aux frais « inexistants », sans même voir les services à côté, l’aspect sécuritaire, …

Je suis revenu des T212 et autre TR …
Quand on joue avec 100 balles au début, on prend pas trop de risque, mais quand les montants commencent à monter, on se voit moins devoir partir au front un jour de faillite, à Chypre ou en Allemagne, pour récupérer ses biens …
Et sans parler au mois de Mai, comme sur Moning il y a quelques mois, quand je vais tous vous voir créer 15 sujets par jour, pour vous aider avec votre feuille d’impôt en panique…

[Kadoban]

@Matth

Et sans parler au mois de Mai, comme sur Moning il y a quelques mois, quand je vais tous vous voir créer 15 sujets par jour, pour vous aider avec votre feuille d’impôt en panique…

Ca, j’ai hâte de me marrer aussi.

[Caoimhim]

Quoi qu’il en compte, nous sommes pas couvert à 100% français ou étranger. Juste je croise les doigts qu’une faillite n’arrive pas de mon vivant

[Matth]

Moi à l’époque y avait pas encore tous ces forums, pas même de youtubeur francophone pour la fiscalité… j’ai eu personne a qui ecrire …

[Gabriel]

Mon pauvre Matt…

[Mickaelkel]

@Matth

j’ai eu personne a qui ecrire …

As tu essayé le pere noel ?
Ou un bon vieux troquet ?

[Kadoban]

En tout cas, moi j’ai la chance de m’appuyer sur une expertise supérieure à celle du « PMU / Rapido / Bières / Cacahuètes » pour peaufiner mes âneries.

Merci @Matth d’avoir souligné l’importance de la taille des « paquets d’investissement » et des « services attachés », c’était passé sous mes radars dans mes calculs.

Sur mes comptes Bourso ça va, en partant sur du 500 par trade minimum sur Euronext, c’est compétitif. Pour les autres bourses, il va falloir augmenter le montant.

En attendant, comme je ne peux pas être partout à cette hauteur, j’ai :

• réactivé mon CTO REVOLUT Invvest. Il me va bien car j’ai 10 trades pré payés chaque mois dans mon abonnement CB. Impeccable pour les « petites courses sur le S&P »
• créé un CTO Trade Republic Invvest. Ici, double erreur : Je pensais que REVOLUT allait prendre plus de temps pour switcher mon compte (non) et je croyais m’inscrire sur le trader « gratuit » (non). Bon, comme j’avais mis 100 balles dessus, j’ai acheté un truc inaccessible via Revolut et trop cher via Boursorama vu le montant

Courses du jour : La Santé !

• Tout le monde fonce sur Pfizer, alors j’ai acheté pour 100 de AstraZeneca (elle est à son prix et a l’air d’avoir mieux récupéré du Covid)
• J’ai aussi pris pour 100 de Cigna (en croissance ET sous-côtée, un monstre des services attachés à la santé : assurances, livraison, vente en ligne, autres)

Je vais devoir me discipliner comme un malade pour pas me disperser sur ces 2 CTO et rester focus

[Matth]

@Mickaelkel

As tu essayé le pere noel ?

08 36 65 65 65 … mais le mec n’était pas compétent, surement un lutin communiste …

[Kadoban]

Shopping du jour :

• PEA : Pour 500 d’Arkema
• CTO : Pour 100 d’IBKR