Je suis un génie ou j'ai pas compris quelque chose?

Lounge 🥂
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Salut tout le monde !

J’ai mit le doigt sur quelque chose qui me perturbe et j’ai personne à qui en parler, donc j’en fait par ici :sweat_smile:

Imaginons une entreprise « X » à 10% de rendement en dividende.
On sait que la valeur de l’action chute plus ou moins du montant du dividende le jours du versement.
On sait aussi que les entreprise sont obligé d’annoncer leur date du détachement du dividende, cette date est aussi appelée « ex-dividend ».

Donc concrètement, qu’est ce qu’il m’empêche de shorter l’action le jour juste avant l’ex-dividend, et au lendemain matin, à l’ouverture des marchés, quand cette entreprise « X » a chutée de 10% de clôturer ma position et de prendre les gains ?

Dites-moi que j’ai pas compris quelque chose parce que sinon ça vourdrait dire que c’est un glitch pour faire € infini à la GTA quoi :sweat_smile:

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Salut,

Sauf erreur, quand tu short une action qui verse un dividende, le dividende est lui aussi retiré de ta position short. Ce serait trop facile sinon. J’avais déjà regardé cela aussi.

Et je crois aussi que le short est coupé à l’approche du dividende la plupart du temps. Genre 48 ou 72 heures avant.

Mais je reste pas un spécialiste du sujet. Donc à confirmer par d’autres membres.

A+

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C’est une bonne question.

Le trading de dividende ne sert à rien. La baisse peut avoir lieu à un autre moment que le jour du versement. Elle peut ne pas avoir lieu s’il y a une autre annonce qui compense la chute. Et plein d’autres cas particuliers.

Bref, c’est impossible de timer le truc.

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« The Big Short 2 » ne verra pas le jour de ci tôt … :sweat_smile:

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C’est bien ce qu’il me semblait…
C’était trop beau pour être vrai haha, ils sont obligés de prendre des mesures, ça parait normal après tout.
Mais bon je me suis dit qu’on est jamais sûr de rien, il fallait mieux que je demande :laughing:

Merci en tout cas !

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Merci Seb de briser mes rêves… :no_mouth:

Nan, mais sans blague, oui ça semble logique en effet ! Je ne savais pas, par contre, que la chute pouvait être compensée dès le jours de l’ex-dividend !

Encore un argument à sortir contre ces ignares d’anti-dividende :+1:

Merci en tout cas :grinning:

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Malheureusement :rofl:

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au moment du dividende, c’est égal, oui.
Mais les Reits ? s’ils versent 10%, la boite ne disparait pas, donc ça remonte au niveau d’avant et ça rechute tout le temps ?

donc pour rentrer sur un truc comme Realty Income, il vaut mieux rentrer juste après le dividende, ou c’est pareil ? Sur 10 ans, le graphe est haché par les dividendes, mais ça monte en continu…

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Voici un exemple ou les dividendes sont versé ce qui occasionne la chute (rectangles jaunes), mais le prix ne remonte pas toujours au dessus du dividende précèdent et ça rechute… Le dividende ne suffit pas, il faut que l’entreprise augmente aussi son bénéfice net… pas comme ici. Si la hauteur du rectangle jaune augmente, le rendement du dividende augmente mais au détriment de son « Payout ratio » qui explose…
@Sébastien_Koubar éxplique un peu tout ça dans ses vidéos…

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Je crois que en fait, ce qu’il voulait dire dans son raisonnement initial, c’est la chose suivante :

Si il achète une action 1 jour avant l’ex dividende au prix par exemple de 10€ avec un dividende annuel de 2€ et que dans le même temps, il short sa position. Il a donc une position nulle à la hausse comme à la baisse sur son titre.

Maintenant, si il patiente ensuite jusqu’au paiement du dividende et que en contre partie, il a 2 positions. 1 à l’achat, et 1 en short de façon simultanée, il touchera le dividende de façon certaine, sans que la fluctuation du cours n’impacte sa performance. Une sorte de HEDGE sur sa position.

Il lui suffit ensuite de liquider simultanément ses 2 positions LONG et SHORT, sur lesquelles il sera break Even. Par contre, il aura touché le dividende.

Du coup, si il achète 1000 titres à 10€, et qu’il est à la fois LONG et SHORT, même si le titre tombe à 2€, il sera ni gagnant ni perdant, le SHORT venant compenser la baisse.

Par contre, il aura touché 1000 fois 2€. Il aura donc gagné 2000€ de façon certaine.

Mais bien sûr cela est trop beau pour être si simple. En effet, comme déjà expliqué dans un précèdent message, si vous possédez un SHORT sur un titre qui verse un dividende, vous devez verser l’équivalent du dividende brut au broker.

Ainsi dans cet exemple, les 2000€ devront donc être rendus.

A+

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