Support Bonds - TradeRepublic

[Magnum35puc]

Hello L’équipe,

Avec le live de @Sébastien_Koubar avec Vincent de TradeRepublic, Invvest va t’il supporter les bonds ou au moins celles proposées dans TR ?

Merci d’avance

[Bpfonline]

Bonjour
TR étant un courtier il ne nous vends que des « produits » fabriqués par d’autre.
TR c’est comme le boucher, il nous prépare de petit morceaux.

Invvest doit recenser les producteurs de produits et référencer tous les produits ayant un ISIN, peu importe si c’est TR qui les vends.

D’après ce que j’ai compris de la vidéo avec Vincent, les créateurs de produits (d’ISIN) dépendent des entreprises si elles veulent s’endetter sur le marché primaire et créant une obligation. Si tu as 100 000€ tu va sur le primaire (je ne sais pas comment ?), prêter à l’entreprise qui te rends au bout du délais impartis… la maturité ta mise de départ si tu sort pas avant avec quelques coupons.

@Gabriel doit recenser tout les ISIN obligataires quelque soit leur formes (OPCVM, ETF, ou en directe), peu importe le courtier. Ce qui est important c’est de savoir ce qu’il y a dans le produit ISIN vendu, la notation AAA / BBB / CCC, Junk bond pour les plus risqués. Si c’est de l’OAT ou de 'IG ?
Bref du boulot pour Invvest, il faut des fiches produits adaptées aux spécificité du produit, un peu comme pour le comparateur des SCPI.

J’ai aussi cru comprendre que les coupons c’est imposé à 30% ? comme un dividende ? Dans un CTO ?
Si on met un ETF Obligataire dans son PEA en ACC, je pense qu’il n’y a rien à déclarer !

[Julien25]

Si tu déclares la plus value quand tu revends l’ETF. Si tu es belge par exemple, je pense que c’est moins intéressant.
Ce qui peut faire envie d’acheter l’obligation plutôt que l’ETF, c’est qu’on sait exactement ce qu’on possède. Alors qu’avec un ETF c’est plus difficile de se rendre compte de la maturité et du taux des obligations qu’on a en portefeuille. Ça change tous les mois selon que l’ETF rachète ou revend des obligations.

[StratHD]

il y a bien l’ISIN sur les obligations proposées par TR :

[Sébastien_Koubar]

A terme, on va les supporter, c’est sur
On va devoir attendre un peu pour les mettre en place.

[Gabriel]

Salut !
Yes tu as raison, Bpf. Dans l’idéal, nous souhaitons avoir tous les produits dans lesquels une personne peut investir. TR et d’autres courtiers sont en quelque sorte des « revendeurs », mais cela ne signifie pas qu’ils ne peuvent pas être une bonne source de collecte de données non plus :b Mais bon, chez Invvest, les informations ne sont pas collectées auprès des courtiers, mais bien auprès de fournisseurs de données financières

@Bpfonline

les créateurs de produits (d’ISIN) dépendent des entreprises si elles veulent s’endetter sur le marché primaire et créant une obligation

Ce n’est pas tout à fait exact. L’ISIN est simplement un « numéro d’identification de titre international », un code unique à douze chiffres attribué à chaque émission de valeur mobilière négociable. La partie principale de l’ISIN, appelée NSIN et composée de 9 chiffres, est attribuée par l’agence nationale de numérotation du pays ou de la région. En France, c’est Euroclear qui le fournit (petite lecture du Trésor). L’entreprise émettrice ou son agent en fait la demande.

Si tu as 100 000 € à investir en obligations, tu peux aller sur le marché primaire ou « normalement » sur le marché secondaire avec tes courtiers qui proposent des produits de Fixed Income. Pour le marché primaire, c’est-à-dire si tu veux investir directement dans un titre qui est émis pour la première fois (un nouveau titre), il faut le plus souvent passer par les banques d’investissement, qui organisent généralement les souscriptions lors de ces émissions.

@Bpfonline

doit recenser tout les ISIN obligataires quelque soit leur formes (OPCVM, ETF, ou en directe),

Pour ce qui est de recenser les ISIN obligataires, c’est pas idéal. Les fournisseurs de data ne vendent pas les infos par sous-catégorie d’ISIN, mais plus par type de titre. Pour les obligations (bonds), une fois que nous les auront, ils auront bien sûr leurs spécificités et fiche comme on l’a fait sur les SCPI, e qui demande pas mal de temps et boulot comme tu le soulignes ^^

@Bpfonline

J’ai aussi cru comprendre que les coupons c’est imposé à 30% ? comme un dividende ? Dans un CTO ?

Yes les coupons c’est imposé à 30% (12,8%+17,2%), soit le PFU. Comme pour les actions tu as un report possible de tes pertes et, selon ton revenus fiscal de référence, tu peux avoir droit à une dispense sur les 12,8% d’impots, mais pas certain de comment ça marche exactement.

Petite lecture :
Fiscalité des obligations: ce qu’il faut savoir - Boursorama et Moins-values boursières : exploitez-les ! | Le Revenu

@Bpfonline

Si on met un ETF Obligataire dans son PEA en ACC, je pense qu’il n’y a rien à déclarer !

En théorie t’as peut-être pas tord, mais le hic c’est que les ETF obligataires ou les Obligations tout simplement, ne sont pas éligible au PEA : ce dernier étant une poche pour les actions EU/fond investis en actions EU…
Simple recherche sur google/article et il semble y avoir une exception et c’est lui : Lyxor PEA Obligations d’État Euro UCITS ETF
C’est l’exception car c’est un ETF synthétique !